Oldal: 17 / 40

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.28. 22:43
Szerző: VO101 Mahgar
VO101_Yosser írta:
VO101 Mahgar írta: Amióta van robbanómotor,
A robbanómotor az az amikor én a harmincassal telibeverem a Spitfire Merlin hajtóművét. Amire te gondolsz az a belsőégésű motor :D :D
Ezt nem lehetett kihagyni :D
Magyar Értelmező Kéziszótar, Akadémiai kiadó (2oo3) szerint:
"Robbanómotor: fn Műsz Olyan belsőégésű motor, amelyben az üzemanyag levegővel keveredve jut a hengerbe, s ott robbanással ég el."

A magyar nyelv elég egyértelmű. Amikor a spitet telibevered 3o-assal, akkor az két szóban robbanó motor. Ejnye, és még azt hittem nekem gyenge a nyelvtanom...
Ezt sem lehetett kihagyni :mf09:

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 10:25
Szerző: VO101_Lecsó
Mahgar:
Amúgy rengeteg arab, arab ország kénytelen elhatárolódni minden nap a terrorista bélyegtől, amelyet a nyugati világban szinte mindenhol éreznek. Az, hogy te még nem hallottál arabot tiltakozni a terrorista vád miatt, az nem jelenti, hogy nincs is.
Ki ez a "rengeteg" arab ország? Én a közel-keletről beszéltem, nem indonéziáról vagy tunéziáról. Ezeket az országokat senki nem vádolta meg azzal, hogy terroristákat támogatnak. Nekik nem is kell magyarázkodniuk.
És persze az utca emberének sem, mert nem ő pénzeli az egészet. Én is ismerek arab származású embert, és nyilván nem rajta kérem számon binládent. Ne forgassuk ki egymás szavát. Kösz.
BinLáden és Husszein is volt CIA-ügynök, ami azért minimum érdekes.
Ebben semmi érdekes nincs. Az hogy ki mikor kinek volt az ügynöke, az egy dolog. Hogy utána miért állt másik oldalra, vagy félre, az meg egy másik dolog. Erről beszélgethetünk, de az hogy X vagy Y CIA ügynök volt, még nem jelent semmit.
Terrorizmus nincs összefüggesben az anyagiakkal (szegény vagy gazdag), inkább a nevelés, vallás, világnézet hatására megy ez.
Nevelés, vallás, világnézet. Pont erről beszéltem. Az anyagiaknak van ehhez köze, mert egy normálisan működő társadalom egy szekuláris államban, ahol a felnövő generációknak lehetősége van tanulni és ismereteket szerezni, sokkal kevésbé fanatizálható. Az összefüggést pedig a szélsőségek térnyerése vagy a vallási fanatikusok és a társadalom szegénysége vagy elszegényedése között nem én találtam ki. Ez létezik, egyszerű szociológia, az ember szar helyzetben sokkal hajlamosabb másban keresni a hibát, mint magában. Ezt nagyon könnyű kihasználni.
Hogy egy összeesküvés elméletet igenis titokban lehet tartani, azt a Kennedy esete mutatja.
Akkor te sem hiszel a holdraszállásban? ;)
Amit az kőolaj áráról mondasz az pont fordítva van. A háború alatt szökött fel az egekbe és csak fokozatosan csökkentgették, de még mindig magasabb, mint volt. Szóval az olaj ára nincs olyan összefüggésben politikai rendszerekkel.
1990. július: 18 $, augusztus:26 $, szept: 33$, okt: 36$, nov: 29$, dec: 26$, 1991. jan: 23$, feb:19$, márc: 18$.

91 ben 20$ az átlag, 92-ben 19, 93-ban 16, 94-ben 16, stb. 2000-ben indult el a 20 feletti növekedés. onnantól nincs 20 alatti átlagár, 2003-ban márciustól sem emelkedik, év végéig 27-28$. Pedig akkor kezdődött a második iraki buli.

Csak azért néztem utána, mert csodálkoztam volna, ha igazad van. Ugyanis te nem kisebb közgazdaságtani összefüggést vontál kétségbe, mint azt, hogy a kereslet/kínálat arányának alakulása hatással van az árakra. Én nem azt mondtam, hogy egy háború nem jó a fegyveriparnak vagy az olajiparnak, csupán azt, hogy az ellátás biztonságának veszélyeztetése felbassza az árakat (lásd még: pl hitelpiac...)
Irakot nem azért támadta meg az usa, mert "gecizett és nem adott olajat"
Én ezt mondtam? Szerintem nem. A nyugatnak Kuwait kellet, meg Szaúd-Arábia biztonsága. Ezért volt a Desert Shield. Hogy az irakiakat visszakergették Bagdadig, az meg teljesen nyilvánvaló következménye volt annak, hogy szartak az ENSZ ultimátumra.
Csak pár mondat az energiáról. Amióta van robbanómotor, azóta léteznek alternatívák. Mégis monopolhelyzet alakult ki a kőolaj javára és ugyan már pár évtizede érződik ennek a környezetre káros következménye, még mindig csak erőtlen és/vagy drága alternatívák léteznek. Hogy ez tudományos impotencia, vagy olajlobbi által elfojtott kisérletek következménye újabb összeesküvés-elméletek témája lehetne:)
Ja. Ezt már Egely is megmondta, hogy régen mehetnének vízzel az autók, csak valahogy mindig kinyírják a főkonstruktőrt, és ellopják a terveit. Pfffff....
Ez megint egy olyan buta elmélet, amit egy grínpísz-fan benyal, csak akkor fagy le, mikor boncolgatni kezdik a különböző alternatívák energia mérlegét, ami néha rendesen megborul. Hoppá! Mégis milyen drága lett egy kW! Ja, hogy ezt senki nem fogja megvenni? Hát akkor ne is gyártsuk.
Aztán meg a szélerőmű nem jó, mert ronda, az atom nem jó mert veszélyes, a víz nem jó mert szegény halak... Az ilyenek persze nem jurtában élnek, és fénynel táplálkoznak, hanem ugyanúgy élvezik a fejlett technika minden vívmányát, mint mások. Világítsanak gyertyával, közlekedjenek biciklin, internet helyett meg galabposta, és akkor komolyan fogom őket venni. Ez kb olyan, mint a globalizáció ellenes tüntetők, akik a McDonaldsben beszélik meg a másnapi buli részleteit. :icon_crazy:

Hogy a föld vagyonát melyik családok tarják kézben azt nem tudom, de te biztosan. :) Hogy ki milyen szintre tornázhatja fel magát, az elég szubjektív. Volt egy honlap valahol, sajnos most nem találom, de be lehetett írni a havi fizetésedet, és kiírta, hogy a világon hol helyezkedsz el átlagban. Én megnéztem, és igencsak meglepődtem. Feltételezem, hogy te többet keresel mint én, így megnyugtatlak, a te kis sanyarú sorsod is a felső 10 százalékban van valahol...

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 11:23
Szerző: VO101_Lecsó
dr gonzo:
Az arab világnak a legszegényebb szeglete a volt Palesztína területe.
Ez biztosan így van. De hogy erről kizárólag egy szomszéd állam tehet-e, azt kétségbe vonom. Nehéz úgy felvirágoztatni egy országot, ha nem egységes, mert a hamasz és a fatah, ha éppen nem izraelt lövi, akkor egymást gyepálja.
Én pl nem az általad leírtak miatt sajnálom az arabokat, hanem emiatt:
Én meg a "magamat" sajnálom NY, London vagy Madrid miatt.
Az arabokat meg azért, mert egy olyan világba születtek, ahol az több száz éves ellenségeskedés és néhány száz ember jól felfogott érdeke minden józan érvet vagy megoldást ellehetetlenít, esélyt sem adva arra, hogy a hétköznapi emberek békében élhessenek, mint minden "normális" államban. Miért tudnak létezni más arab országok anélkül, hogy kályhacső rakétákkal lövöldöznének? Az oké, hogy fasírtban vannak izrellel, de a világon máshol is vannak ellentétek az országok között, mégsem ez az első ötlet, ami eszükbe jut. Én csupán ezt nem értem.
Az elmúlt 2 évben sikerült egyszerű arab emberekkel beszélgetni, a magam módján. Semmi bajuk a vallásukkal, sőt szükségesnek tartják a testi-szellemi-lelki egyensúlyuk, békéjük megtartása érdekében.
Én nem is mondtam, hogy legyen bajuk a vallásukkal. Csak ne azért öljenek meg "hitetleneket", mert mindegyikért 10 szűz jár a túlvilágon...
z egységes gazdaságuk, kultúrájuk, politikájuk virágkorában megkerülhetetlen nagyhatalom volt az arab világ. (Csakúgy mint a magyar.)
Ezt nem tudom mire írtad. Mikor? Az ókorban? Hogy jön ez ide?
Husszein országa a 70-80-as években kimagaslott a környező országok közül, a jelenkor is visszasírja a husszeines időket alapvető kérdések tekintetében. (tudom nem minden népcsoport)
Hát ezzel vitába szállnék. 79-ben, miután kinyírta van bekasznizta a riválisait, Szaddam mit csinált? Nekiment iránnak, megosztotta a saját országát lásd síták és szuniták, aztán az emberi jogokat kb semmibe véve kurdok ezreit nyírta ki, aztán nyolc év elteltével mikor minden lóvé elment a puskaporra egy értelmetlen háborúban, az embereknek meg nem volt mit enni, akkor egy hirtelen ötlettől vezérelve megtámadta kuvaitot, mert ott legalább van lóvé.
Hát biztosan g..ci jó lehetett akkor ott élni. Én mindenesetre nem választottam volna.
Bin-Laden egy USA ügynök.
Ez most komoly? ;)
Az országunkra is erőltettek demokráciát, soha annyi vér, könny, kín, nem volt ebben az országban-béke idején.
Mikor is?
Amúgy szerintem jelenleg nem demokráciát erőltetnek az arab országokra. De lehet én látom rosszul a foszforosbombákat, a menekülttáborok elleni katonai csapásokat, az irak és palesztína, afganisztán feletti légteret, szétbombázott lakodalmakat, stb.
Ja. Ez van az egyik oldalon. Mi van a másikon? Olyat is tudsz sorolni?
Az olajról és az egyéb energiahordozókról annyit, hogy szerintem az extraprofit, a pénz, illetve az ezek fölötti kizárólagos hatalom az ami motiválja azokat akiktől vásárolunk. Nem pusztán az a cél, hogy igazságosan jusson mindenkinek mindenből a világban.
Hát igen. Erről szól a szabadversenyes kapitalizmus. Persze nem tökéletes, de még mindig jobb, mint az "igazságosan jusson mindenkinek mindenből" ötlet, ami, mint tudjuk, nem nagyon működött sehol.
Mellesleg ez álszent nézet, hogy a csúnya extraprofit, meg a pénz, az az oka mindennek. Te a munkádban nem erre törekszel? Vagy bárki más a Teréz anyákon kívül? El lehet menni szeretetszolgálatosnak is, miért lesz akkor valaki ügyvéd? Én attól hagy ne érezzem már rosszul magam, mert egy adott munkán minél rövidebb idő alatt minél többet akarok keresni. Ha minden jól megy élek még cirka 40 évet. Szeretném kiélvezni. Biztos önző köcsög vagyok, de ezt még bevállalom.

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 11:30
Szerző: VO101_Tom
Bin Ladent az amerikaiak képezték ki, amikor harcolt az oroszok ellen Afganisztánban. Persze, hogy köze volt a CIA-hoz, mert az egész Afgán háborút a CIA pénzelte, de attól azért távol állt, hogy saját irodát kapjon Langley-ben.
Később, az 1. Öböl-háború miatt fordult az USA (és szövetségesei) ellen, mert a "nyugati világ egy arab népet támadott". Ezután jött 9/11. A 2. Öböl-háború után pedig a vasúti robbantás Madridban, metro robbantás Londonban, hogy mást ne említsek. Őket miért robbantotta volna föl az USA, hiszen szövetségeseik voltak, és az Iraki részvétel otthoni támogatottsága mindkét esetben nagyot zuhant, a Spanyolok ki is vonultak Irakból?

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 11:34
Szerző: VO101_Lecsó
Hát igen, vannak dolgok, amik mégsem annyira feket-fehérek...
de attól azért távol állt, hogy saját irodát kapjon Langley-ben.
Ez jó... :lol:

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 11:41
Szerző: VO101_Tom
VO101_Lecsó írta:
Husszein országa a 70-80-as években kimagaslott a környező országok közül, a jelenkor is visszasírja a husszeines időket alapvető kérdések tekintetében. (tudom nem minden népcsoport)
Hát ezzel vitába szállnék. 79-ben, miután kinyírta van bekasznizta a riválisait, Szaddam mit csinált? Nekiment iránnak, megosztotta a saját országát lásd síták és szuniták, aztán az emberi jogokat kb semmibe véve kurdok ezreit nyírta ki, aztán nyolc év elteltével mikor minden lóvé elment a puskaporra egy értelmetlen háborúban, az embereknek meg nem volt mit enni, akkor egy hirtelen ötlettől vezérelve megtámadta kuvaitot, mert ott legalább van lóvé.
Hát biztosan g..ci jó lehetett akkor ott élni. Én mindenesetre nem választottam volna...
Ha valakit bővebben érdekel a téma, van erről egy elég jó kis könyv, nemrég jelent meg. Tárgyilagos (bár egyeseknek a tárgyilagosság már elfogultságnak számíthat), és folyamatában kapcsolja össze a 2. világháborút követő jelentősebb konfliktusokat ;)

Kép
http://www.pumaszallas.hu/hirek/090305_ ... boruk.html

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 11:45
Szerző: VO101_Lecsó
Látom nyomod a promót...
Nem kapunk érte plusz pénzt, ne erőlködj... :twisted:

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 11:54
Szerző: VO101_Tom
Ez valahogy kellett ide na! :)
Egyébként meg tényleg témába vág...

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 11:59
Szerző: VO101_Sanyo
VO101_Tom írta:Ez valahogy kellett ide na! :)
Egyébként meg tényleg témába vág...
Mikor kapunk belőle? :)

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 12:21
Szerző: VO101_Chewy
Az a könyv tényleg jó... ;)

Olvassátok el!

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 12:31
Szerző: VO101_Lecsó
Nem elég ha megveszik? :D

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 12:33
Szerző: VO101_Chewy
Engem a pénz nem érdekel... :)
Szarok a profitra. Elhivatottságból csinálom ezeket a könyveket... És ezt te PONTOSAN tudod.

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 12:36
Szerző: VO101_Lecsó
Óhh, bocs. Tényleg, erről mindig megfeledkezem... :roll:

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.29. 21:11
Szerző: VO101 Mahgar
Csak pár dolog.

Kép

Ebből azért látszik, hogy bizony az opec mesterségesen is alakítja a kőolaj árát, és messze nem csak a piac szabályozza azt. Azért az feltűnő, hogy akkor viszik fel az olaj árát legmeredekebben, amikor háború van...

A holdraszállásban nem kételkedem, de anélkül, hogy részeletesen reagálnék mindenre csak annyit mondok, hogy az alapvető különbség, hogy a te habitusod nem annyira kételkedő, mint az enyém. Ennyi. Abban még a legtöbb ember egyetért, hogy a történelmet a győztesek írják, de az már valahogy sokkal kevesebb ember által elfogadható, hogy a valóság elénk tárt szegmensét is érdekek mentén alakítják sokszor a tényleges valóságot elferdítve, vagy meghazudtolva. A két dolog szerintem nincs olyan messze egymástól, mégis a mainstream médiától eltérőt már összeesküvés-elméletként kezelik.

Arról, amit meg, hogy mi a felső 1o%-ban vagyunk gazdaságilag az nem annyira érdekes. Az érdekesebb, hogy a világ leggazdagabb 1oo embere több vagyonnal rendelkezik, mint a maradék hatmilliárd. Nem irígylem őket, de az is biztos, hogy ezt nem (csak) munkával, tehetséggel érik el. Félre ne érts, nem vagyok kommunista:), de az biztos, hogy a szabályozatlan kapitalizmus ehhez a meglehetősen igazságtalan világmodelhez vezet, ahol vannak a történelmileg szerencsés, gazdag országok, amelyek könyörtelenül kizsákmányolják az erőtlen, szegényeket. Majd amikor jól csődbe menne az adott ország, akkor jön a gazdag országok által működtetett világbank/imf és jól megmenti őket, persze olyan kamatokat a nyakukba akasztva, amiket generációkon keresztül fizethetnek vissza.

Nem csak osama CIA-kapcsolata az érdekes, hanem az egész család és annak kapcsolata a Bush-családdal. Chainy (fasztudja hogy kell írni), meg a Bushék Husseinnel is nagy haverságban voltak. Kuwait megtámadásában pl. az USA kifejezetten bíztatta Husseint (ezt egy volt ismerősömtől tudom, aki ismerte az akkori iraki orosz nagykövetet). A háborúk gyakran egy harmadik (nevető) fél érdekében robbannak ki.

Jöjjünk már össze egy sörözésre, fasznak van kedve ennyit írogatni:) Jövő héten Moszkvában, onnan Caracasba utazom 18 körül megint itthon leszek. Majd akkor:)

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.30. 09:47
Szerző: dr gonzo
Bélám!

Palesztina egységét nem a fatah meg a hamasz bontotta meg, mert az egy korábbi történet.

És ahogy nézem az elmúlt 50 évüket, nem nemes célokért, a palesztin nép felvirágoztatásán munkálkodnak.

Azért írtam, hogy három, te vagy az én párom, hogy találd meg a párhuzamokat. A betelepülés, a felvásárlás, a gazdasági ellehetetlenítés, árak letörése, további felvásárlások, és a zászló kitűzése között.

Mai aktualitás: index címoldal: A Balaton körüli kempingeket felvásároló cég lezárta a Badacsonyörs egyetlen strandjához vezető utakat. a hatalmas fejlesztéseket ígérő cég nem kíván foglalkozni a parton élőkkel. Az SCD Holding Zrt. villaparkot tervez a kemping egykori területére, tíz méter magas, azaz többszintes apartmanházakkal.

Meglepő fordulat:Mivel a strand híján semmi vonzereje nem maradt Örsnek, panganak a panziók, éttermek, de még a kocsma is bezárt. a Balaton körüli kempingek 85 százalékát megszerző SCD Holding Zrt. további ingatlanfejlesztéseket tervez a tó térségében.

Ha hozzád, beköltözne egy Kolompár, és hozná magával a családját. Mit tennél.

Remélem nem váltana ki belőled agressziót az 50 éves lakóközösség. Főleg, ha a szomszédból átdörömbölnének, hogy ne terrorizáld már szegényeket, hiszen más családok is együtt éltek mát velük, úgyhogy legyél csöndben.

Milyen ötleted lenne az első percben, az első órában, az első napban, az eső hónapban, az első évben, az első évtizedben, az első 50 évben?

Ha esetleg fokozatos ötleteid vannak, kérlek oszd meg az olvasóközönséggel.

Mert az araboknak nem a kályhacső rakéta volt az első ötletük, meg az általad felsorolt városok.-szerintem.

Amúgy a másik oldalon többnyire a kődarab, a parittya a legnagyobb számban, domináns mértékben bevetett fegyver.

Az előző oldalon az a szerencse, hogy olyan ügyesek, hogy a megtermelt nemzeti össztermék fedezi a hadi kiadásokat.

Önellátók, nem kell nekik a más pénze, csak amiért megdolgoznak, megtermeltek:-)

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.30. 10:09
Szerző: VO101_Sanyo
dr gonzo írta:Meglepő fordulat:Mivel a strand híján semmi vonzereje nem maradt Örsnek, panganak a panziók, éttermek, de még a kocsma is bezárt. a Balaton körüli kempingek 85 százalékát megszerző SCD Holding Zrt. további ingatlanfejlesztéseket tervez a tó térségében.
A cikk vége miért maradt le? A felek megegyeztek, lehet tovább strandolni.

Maradhatnánk továbbra is a Történelemnél? A tegnap meg tegnapelőtti események még túl frissek, legyen mondjuk legkorábban 15 évvel ezelőtti a topik témája, ok?

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.30. 10:26
Szerző: dr gonzo
VO101_Sanyo írta:
dr gonzo írta:Meglepő fordulat:Mivel a strand híján semmi vonzereje nem maradt Örsnek, panganak a panziók, éttermek, de még a kocsma is bezárt. a Balaton körüli kempingek 85 százalékát megszerző SCD Holding Zrt. további ingatlanfejlesztéseket tervez a tó térségében.
A cikk vége miért maradt le? A felek megegyeztek, lehet tovább strandolni.

Maradhatnánk továbbra is a Történelemnél? A tegnap meg tegnapelőtti események még túl frissek, legyen mondjuk legkorábban 15 évvel ezelőtti a topik témája, ok?
Az "ígéret szerint" , meg lehet nézni az ígéret földjén az ígéreteket.

Én nem hiszek a sokat mondó SCD Holding Zrt ígéreteinek. A cikk jól fogalmaz, csatát nyertek a badacsonyiak-de háborút nem nyerhetnek az anyagi, jogi fölényben lévő tulajdonossal szemben. Előbb utóbb elvéreznek, és hangoskodó elégedetlenkedő csoportot csinálnak belőlük, akit bármikor elvisz a rendőrség garázdaság, rendbontás miatt, és jogi útra tereltetik a dolgot. 10 év pereskedés után anyagilag, fizikailag nem bírják tovább, egyre kevesebben lesznek, mindenki foglalkozik azzal, hogy a családja létfenntartásáról gondoskodjon.

Idővel az emberek lecsillapodnak, majd "megunják és hazamennek".

A bíróság a tulajdonost fogja tulajdon és birtokvédelemben részesíteni.

A történelmi párhuzamok miatt linkeltem be.

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.30. 10:40
Szerző: VO101_Sanyo
dr gonzo írta:A történelmi párhuzamok miatt linkeltem be.
Rendben van. Innentől csak Történelem, semmi más. Köszönöm. :)

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.31. 13:28
Szerző: VO101_Yosser
Mondjuk a köcsög SCD re rádobnék én is egy-ét molotov koktélt. Mi Veszprémben maradtuk benn miattunk néhány 10 millió Ft-tal egy építkezésben....

Re: Történelem

Elküldve: 2009.05.31. 15:38
Szerző: dr gonzo
VO101_Yosser írta:Mondjuk a köcsög SCD re rádobnék én is egy-ét molotov koktélt. Mi Veszprémben maradtuk benn miattunk néhány 10 millió Ft-tal egy építkezésben....
Ha az arabokra Lecso neheztel, hogy 50 év után a kályhacső rakéta eszükbe jutott-nem "pusztán" pénzügyi veszteségek után, képzeld el, hogy most mit gondol róllad a molotov koktél kapcsán:-)

Mondjuk a SCD nem összeesküvés elmélet, de azért felvásárolták a kompletten balatoni kempingeket, és mikor, amikor a legolcsóbbak az ingatlanok-mákja van ennek a társaságnak is:-)

Történelmi lecke fiúknak: Kőszívű ember fiai. (masszírozós, fürdős jelenet) -már annak aki nem akar közel-keleti példát.